PrimaMedia, 14 апреля. Владивосток полностью готов к тому, чтобы стать агломерацией, начать активно избавляться от "ржавых поясов", множить общественные блага и продавать не только "квадраты" жилья, но и целые районы. Во всяком случае, девелопер с федеральным опытом, руководитель ГК "Остов" Игорь Шаповалов и "начинающий застройщик", глава ДНС Дмитрий Алексеев целиком и полностью с этим согласны. Вместе с председателем Приморского отделения Союза журналистов России Виктором Сухановым предприниматели, чьи проекты реально меняют градостроительный ландшафт Большого Владивостока, отправились на урбанистическую прогулку. Что из этого получилось — в видео и текстовом материале ИА PrimaMedia.
— Здравствуйте, дорогие друзья! Я — Виктор Суханов, и мы продолжаем цикл наших урбанистических прогулок, и сегодня с нами Игорь Шаповалов, руководитель группы компаний "Остов", и Дмитрий Алексеев, руководитель компании ДНС. Я думаю, что этих людей представлять подробно даже и не нужно.
А мы, между тем, находимся на строящемся объекте, это жилой комплекс "СТАРК" на Второй Речке во Владивостоке. Поговорить мы хотим о том, как наши уважаемые эксперты представляют себе образ будущего Владивостока. Оба наших эксперта занимаются девелопментом, то есть вносят свой вклад в развитие города, и у обоих за плечами — мощные строительные объекты, уже введенные в эксплуатацию. Дмитрий, образ будущего Владивостока — какой он?
Дмитрий Алексеев: Я искренне верю, что Владивосток — это место с очень большим потенциалом, и просто грех не поучаствовать в реализации этого потенциала. Что касается образа… Кажется, что такой большой образ будет складываться из многих. Мне вообще кажется, что самая крутая штука в том и состоит, чтобы у каждого жителя Владивостока был свой образ будущего города, и он — реализовался.
Если же говорить о целом, то для меня это целое выглядит как большая агломерация, где есть несколько городских центров. То есть — это и старый Владивосток, который тоже состоит из разных частей, и вот мы сейчас находимся на Второй Речке, которая благодаря вашим, Игорь Леонидович (Шаповалов — ред.), усилиям во многом становится — и я прямо верю, что это так и будет — одним из центров Владивостока.
Далее — сейчас Чуркин сильно развивается в сторону Русского острова. Опять же, у нас есть Артем и Надеждинский округ, везде идет бурное строительство.
Так что вот мой образ будущего — это полицентричный, разнообразный, большой и комфортный для разных людей Владивосток.
Дмитрий Алексеев. Фото: ИА PrimaMedia
— Дмитрий, благодарю вас. Игорь, только что Дмитрий высказал, так сказать, большой аванс в вашу сторону. А что вы скажете о будущем Владивостока? Как известно, вы же родились во Владивостоке, потом учились и волей судеб уехали. А теперь — вернулись.
Игорь Шаповалов: Действительно, за время работы на западе страны я получил уникальный и обширный строительный опыт. Мы создали множество объектов, по сути, сформировали центры двух городов, и сегодня эти города выглядят совершенно иначе. Главный урок, который мы вынесли: важно не просто возводить дома, а преображать пространство вокруг, соединяя районы в единое целое. Нужно мыслить не одной точкой, а комплексно, понимая, как изменится жизнь людей после завершения проекта.
Полагаю, во Владивостоке именно такой подход давно назрел. Необходимо преодолеть разрозненность, когда спальные районы существуют отдельно от делового центра с его рабочими местами, кафе, ресторанами и образовательными учреждениями. Именно эта разобщенность порождает автомобильные пробки и серьезно снижает комфорт проживания.
Дмитрий Алексеев, Игорь Шаповалов и Виктор Суханов на территории ЖК "Старк". Фото: ИА PrimaMedia
Исторически, еще с советских времен, Вторая Речка складывалась как самодостаточный район с грамотной планировкой улиц, широкими тротуарами, продуманными бытовыми объектами, включая Дом быта, универсам. Однако сегодня в этот район требуется вдохнуть современность, привлечь новые технологии и подходы — речь идет о концепции "пятнадцатиминутного города", где жители получают максимум удобств в пешеходной доступности без необходимости выезжать на автомобиле в то же кафе или спортивный клуб. При этом должен быть выбор мест для отдыха, включая активный. Например, в жилом комплексе мы планируем построить велодорожки — Вторая Речка для этого идеально подходит благодаря плоскому рельефу.
Кроме того, сама река — ценный природный объект, расположенный рядом с комплексом, и мы обязательно будем его благоустраивать. Наша задача — соединить "городскую ткань", вернуть территории бывшей промзоны статус полноценной части города, создать связь с морем, проложить пешеходные и велосипедные маршруты, сформировать зеленый каркас.
"Квадраты" не продаются. Продаются районы
— У меня вопрос к Дмитрию. Игорь говорит про "пятнадцатиминутный город". ЖК "Формат", который компания ДНС построила, не так давно введен в эксплуатацию. Он находится за пределами Владивостока. Почему бы сделан выбор такой вот площадки — за пределами города? Мы же говорим, так сказать, про удобства в городе, а тут все-таки далековато ехать надо…
Дмитрий Алексеев: Не так уж и далековато. А город должен развиваться разными проектами, разными "очагами", потому что не всем же в одном каком-то месте жить? Владивосток должен развиваться как агломерация. Агломерация состоит из нескольких городов, а города уже состоят из нескольких районов.
Соответственно, нам просто проще и удобнее реализовывать большие проекты на каких-то свободных территориях. Потому что "влезать" в сложные хитросплетения существующей застройки — это надо быть большим профессионалом. Мы же пока еще учимся.
— Это как посмотреть, Дмитрий, как посмотреть.
Дмитрий Алексеев: И мне нравится то, что за последнее время во Владивостоке, в принципе, вообще много стало строиться. И у нас происходя здесь не только количественные, но, как мне кажется, и качественные изменения.
Я бы разделил наш девелопмент на стадии. На первой стадии девелопер — это тот, кто хоть что-нибудь смог построить. Вторая стадия — это уже вписывание объектов в существующую застройку и инфраструктуру.
А следующая стадия — это то, что привнесли опытные большие игроки, та же группа "Остов". Привнесли подход, когда девелопер смотрит на территорию широко. Смотришь на градостроительный контекст, смотришь, как развивается территория, какие тренды здесь есть, и эти тренды своим проектом усиливаешь.
Дмитрий Алексеев, Игорь Шаповалов и Виктор Суханов на территории ЖК "Старк". Фото: ИА PrimaMedia
Мне кажется, то, что мы видим на Второй Речке, этот прекрасный проект "СТАРК" — это строительство, которое меняет и "прокачивает" образ района в целом, потому что сейчас помимо жилья и социальной инфраструктуры в виде детских садиков, ресторанов, магазинов появятся еще и офисы. И понятно, что это уже будет конкуренция с какими-то другими районами — да, именно с центральными — с точки зрения некой экосистемы.
Людям нужен выбор, нужен ассортимент. И вот этими проектами как раз и начинаешь бороться за покупателей не с точки зрения квадратного метра и железной двери, за которой покупатель потом сидит на своих квадратных метрах и держит оборону, а с точки зрения того, что человек покупает в целом район. Он смотрит, как он здесь будет жить, куда будут ходить дети, где он будет бегать по утрам, куда он в магазин будет ходить и так далее.
И мы что-то подобное как раз делаем в в Надеждинском районе. Мы, наверное, ещё недостаточно, так скажем, прокачались, чтобы идти с такими проектами во Владивосток. Владивосток же так сильно может и должен развиваться, что места хватит для всех, таких проектов должно быть много. И удивительная отчасти история с девелопментом заключается в том, что каждым новым проектом мы не столько друг у друга клиентов "перетаскиваем", сколько создаем образ региона. Эта история про то, что качественные проекты рынок развивают, увеличивают.
— Игорь, вопрос к вам. Я был в Наро-Фоминске, где вы реализовали свои масштабный проект. И вот о философии такого подхода — откуда она взялась все-таки? Ведь, по большому счету, это — дополнительная нагрузка на девелопера. Школы, поликлиники — это, понятно, нагрузка социальная, без нее нельзя по сути. А вот все остальное, о чем мы говорили, — это же сильно обременяет?
Игорь Шаповалов: Я убежден, что точечная застройка себя исчерпала. Сегодня нельзя просто построить дом и уйти — неизбежно наступает момент, когда нужно отвечать на вопрос: стало ли в этом районе лучше жить? Именно здесь пролегает граница между устаревшим подходом и современным девелопментом.
Что касается офисов: это не просто коммерческие помещения, а рабочие места и налоги. Когда девелопер закрывает эту нишу, он укрепляет экономику города в целом, давая муниципалитету дополнительные ресурсы для развития территорий, которые в этом нуждаются.
Приведу конкретный пример с водоводом на Второй Речке. Мы построили объект мощностью три тысячи кубометров в сутки — для одного жилого комплекса этого с избытком, реальная потребность примерно в десять раз меньше. Но избыточная мощность обеспечивает надежное водоснабжение всего района и создает резерв для дальнейшего освоения смежных территорий.
Проблема, с которой сталкиваются сегодня все российские города, — "ржавый пояс". Территории бывших предприятий, оказавшиеся в центре урбанизации, за последние два-три десятилетия превратились в хаотичные стоянки и базы. Инструмент комплексного развития территорий как раз и позволяет вернуть эти земли городу, правильно спланировав на них объекты, необходимые для формирования самодостаточных районов. Иного пути я не вижу.
Дмитрий Алексеев: Тут тоже есть хитрость. Да, с одной стороны, комплексное строительство — это затраты. Но я бы на это смотрел не как на затраты, а как на инвестиции. Потому что на самом деле развитие территории приводит к тому, что стоимость недвижимости тоже подрастает. А во-вторых, при правильном и тесном взаимодействии с муниципальными, краевыми и федеральными органами получается хороший симбиоз, потому что на самом деле есть бюджеты на развитие социальной инфраструктуры. Да, этот симбиоз — это довольно сложный процесс, который надо организовывать. И когда грамотный девелопер берет этот процесс развития вместе с городом социальной инфраструктуры, от этого все выигрывают.
— К слову, о проекте Игоря Шаповалова в Наро-Фоминске. Я там был, мне очень понравилось. Действительно, все, что называется, "вписано". И меня поразила тамошняя река, которая раньше была такой заброшенной, а сегодня стала объектом притяжения — для молодежи, для мам с детьми… Вы, Дмитрий, ведь тоже там бывали? Ваши впечатления?
Дмитрий Алексеев: Я-то как раз и ездил в Наро-Фоминск учиться. Смотреть, как реализуются такие проекты, чтобы не просто "воткнуть" что-то, а провести именно комплексное строительство, когда есть большой контекст. И — именно то, что я называю девелопментом третьего уровня.
Пять гектаров = девять?
— Игорь, давайте пройдемся по территории. Расскажите, что делается на объекте в плане благоустройства.
Игорь Шаповалов: Территория, как вы помните, изначально располагала скверами и зелёными насаждениями. Мы их не просто сохранили, но и существенно облагородили, и, на мой взгляд, получился вполне достойный пример благоустройства. Работали мы вместе с компанией "Конкрит Джангл", которую Дмитрий, к слову, фактически вырастил.
Одна из наших совместных находок — формат так называемой "сухой реки", интересный объект ландшафтного дизайна. Кроме того, мы собрали все поверхностные стоки в коллекторы и перенаправили их во Вторую Речку. Вообще, решения руководителя "Конкрит Джангл" Феликса Машкова вызывают большое уважение: работать с человеком, который сочетает творческую энергию и инженерную грамотность, — редкое удовольствие.
Что касается самой Второй Речки, то на следующих этапах мы планируем её очистить, провести зарыбление, укрепить и поднять берега, а главное — создать современную набережную с полноценной инфраструктурой для комфортных прогулок вдоль воды.
Внешнее пространство вокруг комплекса для нас принципиально значимо. Именно с него мы начинаем демонстрировать характер нашего подхода — инженерно и эстетически продуманного. От этой территории осуществляется плавный переход к стилобату и первым этажам. Наш принцип заключается в том, чтобы максимально убирать ступени, подпорные стенки и любые искусственные барьеры, позволяя работать самому рельефу — мягко и естественно.
Благоустройство на территории ЖК "Старк". Фото: ИА PrimaMedia
— То есть, получается по сути, будет благоустроена городская территория, не самого комплекса?
Игорь Шаповалов: Совершенно верно — именно городская, и мы сознательно начали с неё, а не со своей. Этого подхода мы придерживаемся во всех наших проектах.
Что касается благоустройства реки, то следующим этапом, уже весной этого года, мы перейдём и к нему. В итоге вокруг "СТАРКа" сформируется единое благоустроенное пространство. С учётом набережной и прилегающих территорий мы получаем три гектара. А всего по итогам проекта в современный и функциональный вид будет приведено порядка девяти гектаров.
В этой связи, кстати, мы ведём индивидуальный отбор резидентов для первых этажей, чтобы они в точности соответствовали тем функциям, которые предъявляет современная городская среда.
— А само "пятно застройки" — сколько?
Игорь Шаповалов: Пять гектаров. Но давайте посмотрим на девять гектаров, которыми мы в целом занимаемся. Много это или мало? Для сравнения: если перенести эту территорию в центр Владивостока, она займёт там весьма существенную часть.
Наша задача — амбициозная, но крайне интересная — сделать здесь, на Второй Речке, второй центр Владивостока. С рабочими местами, широким спектром городских функций и полноценной социальной инфраструктурой. Так, на территории комплекса будут работать два детских сада, которые мы вводим одновременно с завершением строительства. И спортивная составляющая тоже будет предусмотрена — жителям не придётся никуда ехать.
— Все-таки, действительно, такая концентрация объектов в одном месте, такой уровень развития территории… Я бы, наверное, это служением назвал, потому что вы действительно, на мой взгляд, изменяете ландшафт, изменяете среду. По большому счету что Дмитрий, что Игорь являются пионерами этого движения в Приморском крае, поскольку ваши проекты уже обрели, что называется, плоть и суть.
Дмитрий Алексеев: Количество — оно перерастает в качество. Вот когда есть сильная нехватка жилья, то все, что защищает от холода и дождя и есть дверь — оно продается. А потом, когда предложение на рынке становится больше, рынок начинает дифференцироваться. То, что хорошее — на него спрос никуда не девается. А то, что построено не очень хорошо, не в очень хорошем месте, с не очень хорошим проектом, с не очень хорошими решениями — оно будет продаваться хуже.
Да, понятно, что рынку надо помогать, нужно регулирование, нужно взаимодействие с властями — краевыми, муниципальными. Градостроительная отрасль — все-таки сложная. Наверное, рынок бы ее в чистом виде тоже со временем отрегулировал бы. Но проблема в том, что здесь цена ошибки — очень большая. Здесь все проекты — долгосрочные, и поэтому все-таки это должно идти под управлением сверху — с точки зрения общественного блага и развития территории в целом.
И бизнес, конечно, тоже должен встраиваться и видеть свое место в этом процессе. И тут эволюция происходит. Если мы сравним то, что было 5—7 лет назад, и то, что происходит сейчас, я думаю, что все жители Владивостока видят, что развитие идет.
Единственное: у нас сейчас такие времена, что люди почти всегда рисуют в голове худший из возможных сценариев. И поэтому относятся с недоверием ко всему, говорят: "Что мне ваша стройка? Одни только пробки, и вообще ничего хорошего не будет". И как раз мне кажется, люди должны увидеть реализованные проекты, чтобы поменять свое мнение.
По опыту строительства ЖК "Формат" могу сказать, что да — в начале местные жители относились к нам с большим недоверием, рисовали себе всевозможные "ужасы". Да, какие-то нюансы по ходу дела возникли: кто-то забором за пределы своего участка "вылез", пришлось подвинуть, кто-то сливал в канаву отходы, нечистоты, пришлось тоже с этим решать. Но на общем фоне, мне кажется, выиграли все.
Поэтому я уверен, что жители окружающих домов выиграют от комплексного строительства и развития инфраструктуры — даже банально в том, что и у них стоимость квартир в их домах вырастет, потому что это будет более престижный район.
И вот так, собственно, город и должен развиваться. То есть должна быть конкуренция между районами в том числе. Мы, когда начали привлекать сотрудников со всей страны в наш головной офис во Владивостоке, часто слышали, что у нас здесь, конечно, солнце и море, но дорогая недвижимость, во-первых, а во-вторых — как-то нет хороших районов как таковых. То есть у меня спрашивают: "А где у вас, кстати, здесь хороший район?" А я… и замялся как-то, честно сказать. А сейчас я понимаю, что с окончанием, например, этого проекта Вторая Речка преобразится, и можно будет смело говорить, что да, это хороший район.
— Игорь, а вот в Наро-Фоминске и в остальных субъектах, где вы работали, такая же история была с реновацией? Также люди реагировали негативно на начало строительства, начало изменения существующей городской среды?
Игорь Шаповалов: Да, скепсис был, и порой очень сильный, особенно в Обнинске, где мы делали первые шаги. Однако этот период остался позади — наш комплексный подход мы практикуем уже более десяти лет, и сегодня подобных вопросов не возникает. Все проекты, которые мы ведём, находят поддержку у жителей, потому что люди видят: в результате станет лучше. И сейчас мы привносим весь этот накопленный опыт на Вторую Речку, реализуя свои принципы в полной мере.
— Амбициозная задача. И когда мы сможем все это увидеть?
Игорь Шаповалов: Летом этого года мы начинаем строительство бизнес-центра. Таким образом, через два с половиной — три года район приобретёт совершенно другой облик.
— Понятно, спасибо! А мы перемещаемся с объекта, который нас будеть радовать уже через два-три года, в Нагорный парк — первое детище такого рода от Дмитрия Юрьевича (Алексеева — ред.). Прошу по машинам!
"Нагорный парк? Это вышло случайно"
— Мы продолжаем нашу прогулку и сейчас находимся в Нагорном парке. Это детище Дмитрия Алексеева…
Дмитрий Алексеев: Не только. Большого коллектива причастных.
В Нагорном парке. Фото: ИА PrimaMedia
— Скромность украшает человека. Я думаю, сейчас Дмитрий нам проведет небольшую экскурсию. А я одну историю вспомню. Мы как-то здесь с Дмитрием. может быть, семь-восемь лет назад. У нас тут был субботник от Приморского отделения Союза журналистов России, и мы пригласили и Дмитрия и компанию ДНС поучаствовать в уборке этой территории. А это была такая страшная — увы, обычная — городская территория, засыпанная мусором, грязью и т.п… Мы тогда ещё здесь высаживали кедры, и вот сегодня здесь находится чудесный парк.
Нагорный Парк — это, наверное, одна из первых "точек", которых собственно, которой так сильно не хватает Владивостоку сегодня. Я живу лет, наверное, уже 30 в нашем славном городе богоспасаемом, и помню, как оно все было. И хочется, наверное, сегодня вспомнить о том, как все начиналось.
Дмитрий Алексеев: По глупости. Случайно. Поначалу я же был от девелопмента далек, и у меня не было задачи строить какой-то особенный парк. У меня был тезис о том, что если горожане как-то объединятся и скооперируют усилия, то нерешаемых задач для такого коллектива не существует.
И вот Нагорный парк был… не прямо таким местом, что просто ткнули пальцем — "Здесь будем строить!" Задача была — показать, что если всем собраться и сосредоточить усилия, то можно многое сделать. Ну а дальше — одно за другим, то есть если что-то уже сделали — просится второе, третье… и сейчас в се доделываем и доделываем.
Потому что, опять же, все это совпало с востребованностью именно общественных пространств, и мне кажется, что тут вообще в целом у нас в стране идет такая эволюция. Образ города — это не только свои квадратные метры, это ещё и среда, в которой мы все живем.
И эта среда должна содержать большой объем общественных благ в виде парков, скверов, общественного транспорта, образования и прочего, что нас, я уверен, еще тоже ждет. Много что нужно развивать, и здесь действительно нужен симбиоз, синхронизация общественной и частной инициативы с властями.
Я всегда говорю, что любая инициатива, любой проект в городе — это же не только строительный проект, не только предпринимательский проект. Всегда есть социальный аспект, который требует координации усилий, сопряжения усилий всех заинтересованных сторон.
Мне кажется, как раз одна из "фишек" правильного девелопмента — это когда вы в проекте дома или квартала начинаете именно со сквера. То есть вы не обещаете, что займетесь благоустройством района только после сдачи дома, а делаете что-то сразу. И у людей появляется к вам доверие, а доверие — это вообще ключевая история в любом проекте.
И Нагорный парк для меня — одна из таких историй. После него на том же Патрокле работать гораздо проще, потому что есть что показать людям.
Бесконечность — это дорого
— Наверное, Игорю Леонидовичу интересно, во сколько обошлись эти общественные блага Алексееву и его компании.
Дмитрий Алексеев: Слушайте, это какие-то сотни миллионов, у меня в голове это уже слилось. Мы же все-таки долго делаем — первая очередь, вторая, третья, четвертая... А параллельно мы делаем Патрокл, еще какие-то проекты, и бюджет общий складывается. И сейчас точную цифру назвать и сказать, там это 700−800 или 900 миллионов — не смогу. Но это довольно дорогая история.
— Я помню, что вы долго бились с вопросом отведения земли. Это, по-моему, земля то ли городская, то ли военных, то ли чья-то еще…
Дмитрий Алексеев: Сейчас, после Патрокла, я понимаю, что здесь было даже проще. В результате длинного процесса это земля стала федеральной, и с ней ничего нельзя было сделать, казалось бы. И так совпало, что как раз был 2018 год, и довольно бурный процесс выборов губернатора у нас тогда был. И когда Олег Николаевич (Кожемяко — ред.) шел на выборы, и наша инициатива вошла в его предвыборные обещания в части как раз землеотвода. Случился тот самый симбиоз, когда есть стремление, и оно совпадает с какими-то другими факторами.
В Нагорном парке. Фото: ИА PrimaMedia
И вот для того, чтобы передать в краевую собственность эту землю, пришлось организовывает специальное заседание правительства РФ. Это сложный бюрократический процесс, но все возможно при объединении усилий.
И сегодня эта земля — краевая, переданная под реализацию проекта некоммерческой организации. Мы сделали НКО, которая, собственно, ведет благоустройство и содержит эту территорию. И, собственно, мы в любой момент готовы отдать парк городу и кому угодно. Хотя, может быть, через НКО содержать подобные территории — более разумная история. Благоустроить территорию — это еще только начало, да? Потому что без содержания, без грамотной эксплуатации она быстро придет в запустение.
— А вот немножко вернемся к нашему раннему разговору. Вот ваши объекты, Игорь, и ваши, Дмитрий, которые вы уже построили — вы там управляющие компании сами создаете? Или кому-то отдаете эту функцию?
Дмитрий Алексеев: Любой застройщик в процессе строительства вынужден создавать УК, хочет он того или не хочет. Просто по-другому это не работает. Когда вы строите, все равно нужно же содержать и эксплуатировать объекты, пока нет жильцов. А дальше образуется управляющая компания — своя либо ТСЖ — и жильцы уже сами решают. То есть если нравится тот сервис, который предоставляет наша управляющая компания, значит, она и будет. Не нравится… значит, дальше уже самоуправление во всех формах.
— А у вас, Игорь, какой подход?
Игорь Шаповалов: Юридически управляющая компания не может заниматься эксплуатацией территории, которая не относится к жилому комплексу. Поэтому общественные пространства, которые мы благоустраиваем, обычно передаются городу. Исключение составляют случаи, когда территория прилегает к коммерческим объектам и существует логичная финансовая модель для её содержания — тогда мы можем оставить эксплуатацию за собой.
Так что в каждом случае подход свой. Вот здесь, в парке, действует некоммерческая организация. Задача, наверное, в том, чтобы выйти хотя бы на минимальную окупаемость…
В Нагорном парке. Фото: ИА PrimaMedia
Дмитрий Алексеев: Пока не получается.
Игорь Шаповалов: В начале у нас был тезис, что и власть должна участвовать. Бизнес вкладывается в такие проекты не только деньгами, но и эмоционально, и огромным личным вниманием — потому что в подобные вещи нужно вкладывать душу. Хороший пример такого подхода — Нагорный парк, который я считаю одной из лучших практик в стране.
— А сколько стоит ежемесячно, если не секрет, содержание парка? Он же не самый большой парк?
Дмитрий Алексеев: Сейчас, когда мы вводим очередь за очередью, он расширяется и стоит все дороже и дороже. По-моему, начинали мы что-то там в районе 15 миллионов в год, сейчас, мне кажется, к 30-ти где-то ближе уже. Всё опять же зависит… Снег почистить, а еще надо будет вкладываться в озеленение. Надо поливать, деревья надо подстригать, новые досаживать. Бесконечный процесс.
— Дмитрий, а ведь стоимость жилья вокруг — она увеличилась из-за вашего проекта… А вот такой отвлеченный немного вопрос. Вы оба — уроженцы Владивостока. А какие детские впечатления вам бы хотелось как-то сохранить или претворить в своих девелоперских проектах?
Дмитрий Алексеев: У меня — прозрачная история. Мне кажется, что прямо обязательно надо работать с морем, потому что во Владивостоке море — это один из главных символов. Моя идефикс — это открывать море для Владивостока, идея про то, что нам надо его в повседневное взаимодействие во всех проявлениях вовлекать.
Это не только пляж, не только набережные, но и яхт-клубы, может, какой-то даже морской общественный транспорт, какая-то экскурсия, это целый пласт. Это должна быть гораздо более развитая тема. Для меня это прямо одна из "фишек", о которой я думаю постоянно.
Игорь Шаповалов: Дмитрий как раз озвучил первую часть моих детских ассоциаций — это, конечно, море, само постоянное ощущение его присутствия. А ещё одно яркое воспоминание из детства — трамвай. Сегодня возвращение трамвая в города стало мировым трендом. И на то есть веские причины: трамваи перевозят большое количество людей, они экологичны, а современные модели, которые производят в том числе и в России, — это практически бесшумный и очень эстетичный транспорт. Я считаю, что возрождение трамвайного движения могло бы стать сильной стороной туристической привлекательности Владивостока, не говоря уже о том, что это и есть современный общественный транспорт.
Дмитрий Алексеев: Все, мы подписываемся с Игорем Леонидовичем сделать трамвай во Владивостоке…
— Я думаю, что придется делать, наверное. Ну что, Дмитрий, может быть, пройдёмся немножко по территории?
Дмитрий Алексеев: Вообще у Нагорного парка две составляющие. Изначальная идея части, где мы сейчас находимся — это просто районный сквер. Центр районной инфраструктуры, где есть детская площадка, есть какая-то кафешка и зона, где можно погулять. Вот это место — именно для этого. А вторая часть Нагорного парка — это видовая территория. Это тоже одна "фишек" Владивостока — у нас замечательные виды, мало какой из городов в России может этим похвастаться.
И вторая часть Нагорного парка как раз была задумана как видовое раскрытие, такой ландшафтный парк, видовой парк. Его основная функция — уже городского значения — чтобы можно было прийти и комфортно посмотреть. И в конце прошлого года мы доделали такой участок, который как бы связывает, закольцовывает территорию — улицу Братскую.
— А вот как раз и улица Братская.
Дмитрий Алексеев: И ввод этой третьей очереди, его функциональный смысл — в том, чтобы сделать дополнительный сценарий такой полноценной прогулки, то есть минут на 40, на час. Общественная территория — она хороша как раз тем, что возникает большое количество разных сценариев. И поэтому она становится привлекательной для жителей.
И вот у нас благоустроена достаточно старая улица Владивостока, улица Братская. Она реализована в первую очередь как пешеходная, как безбарьерная среда.
— Любимая, так сказать, опция Игоря. Вот в Наро-Фоминске действительно нет ни одной ступеньки, и, в принципе, люди с ограниченными возможностями либо мамочки с колясками, пенсионеры спокойно могут передвигаться без лишних усилий.
Дмитрий Алексеев: Да, в Наро-Фоминске это где-то даже проще делать, все-таки город чуть более плоский. А у нас… У нас в проекте, впрочем, можно и на самый зайти без лестниц и ступенек, приходится просто делать длинный проход.
В Нагорном парке. Фото: ИА PrimaMedia
— Игорь, каковы ваши впечатления от осмотренного нами общественного блага, которое начинающий, как он сам говорит, девелопер Дмитрий Алексеев привносит в жизнь Владивостока да и всего Приморского края?
Игорь Шаповалов: Я был здесь уже не менее десяти раз. Первые эмоции, когда я посетил это место около трёх лет назад — тогда была открыта только первая очередь, — были близки к шоку. Потому что я увидел нечто совершенно новое: высокое качество проектирования и реализации, причём органично вписанное в контекст места. Я понял, что Владивосток движется по самому современному сценарию развития городской среды — и, что важно, высокого качества.
Здесь очень многое совпало: видовые характеристики, интересные решения в ландшафтном дизайне и озеленении, безбарьерная среда. Я считаю, это высшая степень мастерства, и знакомство с Дмитрием стало для меня еще одним подтверждением того, что настоящий девелопер — это всегда своего рода человек искусства. Увиденное настолько меня впечатлило, что три года назад, когда у меня ещё не было собственных проектов во Владивостоке, я решил включиться в работу по развитию города. Чем, собственно, сегодня и занимаюсь.
— Замечательно, когда есть общее понимание в вопросах развития Владивостока у таких людей, как наши сегодняшние собеседники. Надеемся, что и трамваем вы займетесь, и сделаете все, чтобы наконец-то "соединить" город с морем и подарить это море жителям и гостям Владивостока. А медиасообщество тоже будет стараться вносить свой вклад в развитие нашего города. Большое вам спасибо за беседу, за прогулку и экскурсии и за все то, что вы в меру своих сил делаете для Владивостока. Те объекты, которые мы сегодня видели — это, я считаю, действительно очень значимые вещи и для Приморья, и для Дальнего Востока в целом. Спасибо!
